Televizier - Kluun in de clinch met Jeroen Pauw

Dit onderwerp heeft 12 reacties, en bestaat uit 1 pagina.
De laatste reactie is geplaatst op 03-11-2009 21:14.

TV Nieuws

Zoek in dit item
Trefwoorden
Soort zoekopdracht
Zoek

Tamara_,
30 oktober 2009
- Profiel
- 542 berichten
Kluun in de clinch met Jeroen Pauw
Kluun was donderdag te gast in Pauw & Witteman om te praten over zijn essay 'God is gek'. De bestsellerauteur vertelde tijdens het interview openhartig over de dood van zijn eerste vrouw, maar kon de daaropvolgende vragen van Jeroen Pauw niet echt waarderen...
© VARA
Ook gasten Frits Wester en Wim van de Camp waren hier niet over te spreken. Jeroen Pauw kon niet begrijpen hoe je in 'iets' kan geloven waarvoor geen bewijs is. Vooral deze vraag aan Kluun: "Ik bedoel het niet plat, maar waar is jouw overleden vrouw dan gebleven?", schoot in het verkeerde keelgat.

Bewijzen
"Jij weet dat ik niet ga zeggen: 'Ja, ze is hier links achter'", aldus Kluun. "Niemand weet waar de hemel is. Er is geen enkele wetenschapper die zeker weet of dat er leven na de dood bestaat, dus waarom zouden we zoeken naar bewijslast? We weten allemaal dat het niet te bewijzen is."

Verdedigen
Parlementair verslaggever Frits Wester nam het vervolgens op voor de schrijver. "Ik vind die vraag nogal plat. Waarom moeten mensen die geloven zich altijd verdedigen? Alsof je praat tegen een goochelaar, van: 'waar is ze gebleven?'"

Onterecht
Jeroen Pauw vond de kritiek onterecht. "Frits, ik begon mijn vraag door te zeggen: 'Ik bedoel het niet plat', omdat mensen zoals jij het kennelijk heel snel als plat ervaren. Ik vroeg alleen of Kluun er een idee bij heeft. Er zijn heel veel mensen die geloven in een hemel waarin ze herenigd worden met hun familie en vrienden, dus dat is helemaal niet zo'n rare vraag!"

Zwakte
Tijdens de aftiteling van het programma ging de discussie nog volop door. CDA'er Wim van de Camp gaf in de laatste minuten van het programma aan het eens te zijn met Kluun en Frits. "Als Kluun zegt dat hij het niet weet, dan zie jij dat als een zwaktebod. De intonatie was toch wel een beetje van: 'Verdedig je maar eens!'"

Toeval of niet: Jeroen Pauw schuift vanavond aan bij DWDD. Wij denken dat het laatste woord hier nog niet over is gezegd...
Extra
Meer interessante dingen op de site vind je via onderstaande links!

--> Maak je eigen profiel aan om mee te praten!

Televizier-Ring | Laatste Ring-nieuws | Informatie over de Ring
Redactie | Tv-nieuws | Achtergronden | Interviews | DVD-reviews | Alles
Forum | Nu op 't forum | Overzicht | Mail & Win | Praat mee & Win
Site | Log in | Info over Televizier.nl | Neem ook een profiel

Reacties (12)

phansen30,
3 november 2009
- Profiel
- 1 berichten
- +1
- -1
- 1
- Rapporteer
Frits Wester. bij uitstek iedmand die NIET voldoet aan Kluuns verwijt over atheistische media.
Deze schijnheilige kale media-drol is namelijk sinds jaar en dag een van de PR mannetjes van het CDA. En maar doen alsof hij zo onafhankelijk zijn commentaartjes geeft.
pirateneiland,
2 november 2009
- Profiel
- 25 berichten
- +1
- -1
- 0
- Rapporteer
Het blijft een eeuwige discussie. Ik vind wel dat je Christenen (en Joden, Moslims, Boedisten, Hindoeisten en wat al niet meer) niet eindeloos moet vragen naar dingen die ze toch niet kunnen bewijzen. Maar hé, dat is toch de basis van geloof! Dat je zeker van iets bent, dat je nooit hebt gezien. 'Ik geloof dat zij thuis was toen'. Je bent ervan overtuigd dat ze thuis was, maar je hebt het niet met eigen ogen gezien. 'Ik geloof dat er een hemel op me wacht na de dood'. Je bent ervan overtuigd dat die hemel er is, hoewel je die nog nooit gezien hebt.

En over Jeroen Pauw. Dit was zinloos doorvragen enkel en alleen om Kluun belachelijk te maken. Ook Jeroen weet heus wel dat Kluun niet kan bewijzen dat er een god is, maar hij blijft maar porren.
Sandra,
1 november 2009
- Profiel
- 152 berichten
- +1
- -1
- -1
- Rapporteer
waar je je wel niet druk om kan maken,...
slimmerik,
1 november 2009
- Profiel
- 3 berichten
- +1
- -1
- -1
- Rapporteer
Frits Wester is nog niet eens gelovig, sterker nog hij maakte de volgende opmerking: " Je wordt in een omgeving grootgebracht waar het vanzelfsprekend is, maar dan ga je lezen en leer je dingen". Alsof je geen ontwikkelde gelovigen hebt in deze wereld hahahaha, dus nee ik denk niet dat Fritz er echt moeite mee had.

-2 duimen naar beneden van mensen die geen tegenargumenten hebben, bravo voor jullie voor stemmen.
Sandra,
1 november 2009
- Profiel
- 152 berichten
- +1
- -1
- -2
- Rapporteer
Jemig, ik krijg jeuk!!... wat een nutteloze discussie..... je komt hier toch nooit uit en hoewel er heel veel dingen op het puntje van mijn tong liggen ga ik mijn energie hier niet aan verspillen.

wat betreft de uitzending. het wordt hier wel flink aangedikt, zo boeiend was het helemaal niet. ik had zelfs het idee dat Frits Wester er meer moeite mee had dan Kluun zelf.
slimmerik,
1 november 2009
- Profiel
- 3 berichten
- +1
- -1
- -2
- Rapporteer
Alfno totaal geen onderscheid kunnen maken tussen Religie en geloof in God. Ga jezelf eens inlezen in de wetenschappelijke vragen omtrent het bestaan van God, in plaats van je loze argumenten hier te spuwen. Jij bent zelf niet helemaal jofel in je bovenkamer als je meent te kunnen aantonen dat God niet bestaat, verder heb je het over Religie maakt meer kapot dan je lief is? Ooit van mensen als Stalin, Mao, Kim Il Jong, De Jacobijnen gehoord? Wordt misschien tijd dat je gaat onderzoeken wat hun ideologieën waren, en hoeveel mensen zijn geslacht in de naam van die ideologieën (vertrouw me ze waren niet religieus). Mensen zijn mensen en mensen maken meer KAPOT dan dat ze lief is, maar daar hoef je Jezus niet de schuld van te geven.
allesanders,
1 november 2009
- Profiel
- 55 berichten
- +1
- -1
- 0
- Rapporteer
Arme Kluun, telkens maar weer de dood van je vrouw misbruiken om je eigen zieligheid te verklaren. Maar erger nog: religie menen te kunnen verdedigen terwijl iedere wetenschapper en gezond weldenkend mens je kan vertellen dat geloven voor de gekken is. Dat kerkelijke instituties en religies letterlijk bloed aan hun handen hebben, hun leugens aan anderen hebben opgedrongen onder dreiging van hel en verdoemenis.
Ieder mens wordt, gelukkig, ongelovig geboren en gaat op ontdekkingsreis. En vraagt zich daar bij wel of niet af hoe het allemaal zo is kunnen ontstaan. Naar te hopen valt ontdekt die persoon dan dat er veel waarschijnlijker en zelfs wetenschappelijk bewezen verklaringen zijn dan geloof te hechten aan een boek vol leugens en voorschriften.
En vergeet niet: Religie maakt meer kapot dan ons lief is.
slimmerik,
1 november 2009
- Profiel
- 3 berichten
- +1
- -1
- -2
- Rapporteer
Er is geen woord over gezegd als verwacht, DWDD is nou niet echt pro Christen te noemen. Maar de Vara staat erom bekend Christenen als minderen te behandelen, of zelfs het denkbeeld van Christenen als geschift neer te zetten. Maar je hoort ze nooit is een goed argument op tafel leggen, het zijn allemaal losse insinuaties zoals Jeroen laat zien. Er zijn zo ontiegelijk veel argumenten die het bestaan van God valideren, en dan spreken we over de God van de Christenen. Ik stel voor dat deze figuren zoals bijv een Midas Dekkers (ook een anti theïst) eens de boeken van <b>DR William Lane Craig</b> gaan lezen, dan leren is wat nuttigs en stoppen ze misschien met het misselijkmakende neerbuigende gedrag jegens Christenen. Het trieste van het hele verhaal is dat ze telkens weer mensen uitnodigen die zich niet intellectueel kunnen verdedigen, niet iedereen is een theoloog of debater en daar rekenen ze op.

We hebben het altijd over normen en waarden in dit land, met dit soort flapdrollen als journalisten die op de kosten van de belastingbetaler hun gal mogen spuwen zul je die niet uitdragen. Veel Nederlanders koesteren een soort van wrok, jegens hun verleden van gedwongen geloof in God. Dit gebeurde voornamelijk door Katholieken en ook door andere stromingen, maar goed mensen moesten gedwongen mee naar de kerk etc etc.....

Dit heeft ervoor gezorgd dat mensen zich nooit echt normaal hebben kunnen verdiepen, in bijvoorbeeld de Bijbel en wat Jezus voor ons allen heeft gedaan. Alles was vanzelfsprekend en vooral gedwongen, terwijl er vanuit het Christelijke oogpunt juist de bedoeling is dat mensen zelf op zoek gaan naar God of God naar hen.

Dit is een klassiek voorbeeld van hoe mensen die het geloof moeten uitdragen, het op de verkeerde manier hebben aangepakt. Er zijn zoveel voorbeelden te noemen zoals bijvoorbeeld iedere zondag naar de kerk verhaal, zo'n regel komt niet uit de Bijbel maar is door mensen gecreëerd. De kerk is namelijk geen gebouw maar het grote lichaam van gelovigen die in Hem geloven. Die dragen de kerk (ekklisia) met zich mee, dat kan op straat in een restaurant of zelf bij de benzinepomp.

Maar goed dit is de wereld die uitvoerig staat beschreven in de Bijbel, éém waarin Christenen omwille van Zijn naam om wat reden dan ook zelfs vervolgd en gedood kunnen worden.

God vergeef ons........
Babe,
30 oktober 2009
- Profiel
- 154 berichten
- +1
- -1
- 0
- Rapporteer
sóms, Wildchild1? jeroen pauw is áltijd arrogant.
Wildchild1,
30 oktober 2009
- Profiel
- 595 berichten
- +1
- -1
- 0
- Rapporteer
@ Mr. Pickle. Inderdaad erg nutteloos. Niet iedereen heeft dezelfde mening over onderwerpen als deze en de kans is klein dat je het in een discussie als deze met elkaar eens wordt.

Ik vind inderdaad ook dat Jeroen Pauw wat aan z'n vragen moet doen. Hij komt soms heel arrogant over...
maydana,
30 oktober 2009
- Profiel
- 1 berichten
- +1
- -1
- 1
- Rapporteer
Zou het niet eens tijd worden, dat dat over het paard getilde presentatoortje eens pas op de plaats maakt. Eigengerijd,arrogant typetje. Goed dat Witteman naast hem zit, kan hij de boel even sussen, als het weer uit de hand loopt.
Ga, manieren leren Pauw en probeer jorunalistiek wat beter te worden. Het is maar een hint.
Mr. Pickle,
30 oktober 2009
- Profiel
- 32 berichten
- +1
- -1
- -1
- Rapporteer
Wat een nutteloze ophef weer.